photo_080326_03
1: 2019/04/23(火) 07:58:48.32 ID:8ISuTlFB0
僕が競馬をやり始めたのが3年くらい前だから
全盛期の武の事をよく知らないんだけど

転載元 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1555973928/
30: 2019/04/23(火) 08:59:15.87 ID:TEnNxFOv0
>>1
成績見ろよ
インターネットもないのか??

2: 2019/04/23(火) 08:01:33.35 ID:wbddcNEI0
普通にルメールの方が上
武の場合は岡部を初め他にも優遇されてた騎手が何人かいたから

3: 2019/04/23(火) 08:03:26.37 ID:14NNaGve0
同じぐらい。馬質はかなり良かった印象。ワーワー後に干されてもそこそこ勝ってて凄いと思った

4: 2019/04/23(火) 08:05:10.88 ID:g/T3qZEf0
ノーザン一色の今ノーザンのいい馬を全て乗るルメールから比べれば当時の豊の馬なんて可愛いもんだよ。

5: 2019/04/23(火) 08:05:33.87 ID:YrC+5byP0
単純にルメールの方が凄かった
豊に関してはファンがめちゃくちゃ多かったから馬が良くなくても人気になってた

6: 2019/04/23(火) 08:05:53.55 ID:W5LfYM2H0
どう見ても武のほうが上
こいつが長年コネで馬質独占し続けたせいで日本の騎手のレベルが上がらなかった

7: 2019/04/23(火) 08:06:10.83 ID:7i9RZEG60
馬の質=人気ではないから、指標になるのはどれだけ優秀な生産馬、厩舎の馬に乗れてたかを数値化すると分かるよ

8: 2019/04/23(火) 08:06:37.71 ID:wbddcNEI0
優遇されてた範囲が全然違うよな
今のルメールは美浦も栗東もないから

9: 2019/04/23(火) 08:08:26.75 ID:4A0x8uME0
断然武だな
いい馬乗りすぎた弊害で恫喝と分回ししかできないくそ騎手に成り下がって一時低迷した

10: 2019/04/23(火) 08:08:33.19 ID:SkIJKpwr0
武は関東遠征の時はそれほど馬質良くなかったよな
得に藤澤は岡部と外人ベッタリだったからほとんど乗れなかったし

11: 2019/04/23(火) 08:08:36.42 ID:7i9RZEG60
馬の質が如何にものを言うのかは、現状ノーザンが社台Fに何故勝ち越してるのか見ると分かりやすいね
日高が負け越したのは、何故なのか、社台Fが負け越したのは何故なのか、を見るとね

12: 2019/04/23(火) 08:09:53.31 ID:kWWNGTVL0
断然ルメール
生産者からの優遇だからな。竹の場合は馬主からの優遇なんで質が違いすぎる。

13: 2019/04/23(火) 08:11:08.21 ID:OO5rpefU0
武の場合過剰人気が凄かったから本当に馬質が良かったのかは解らない
今みたいなノーザン一強じゃなかったし

14: 2019/04/23(火) 08:11:42.12 ID:g/T3qZEf0
>> 1
ノーザンや社台一色の時代に東西関係なくいい馬に乗れるルメールの馬質に勝てる騎手は未だかつていないってことだよ正解は!

15: 2019/04/23(火) 08:11:41.85 ID:98heLa/Q0
武豊の全盛期は岡部、アンカツ、その他諸々(乙女藤田など)がいたから馬質は少し良いぐらい
今はルメールがミスしない限り勝てる馬しか用意されてない

16: 2019/04/23(火) 08:12:44.14 ID:wbddcNEI0
もし武がルメール並みの優遇されてたらビワもナリブも間違いなく武が乗ってる

17: 2019/04/23(火) 08:13:16.17 ID:eeUCX9Se0
武は厩舎、馬主の恩恵だけど、ルメールは牧場の恩恵だから規模がちがうね。
それに武はなんだかんだで1年目から1番人気じゃない馬で重賞勝ってるからな。
そんな新人いないだろ。

19: 2019/04/23(火) 08:15:13.82 ID:wbddcNEI0
サートゥルがデムーロからルメールに乗り代わってるのが全てだよ
オルフェは池添が乗ってただろ?

20: 2019/04/23(火) 08:18:44.77 ID:EiaaEI28O
今のルメールはディープとシーザリオの主戦やってるようなもん

21: 2019/04/23(火) 08:20:01.08 ID:mlACsV/x0
ノーリーズンの日の武の乗鞍が凄かった記憶が

22: 2019/04/23(火) 08:23:57.39 ID:boVCcwbh0
「出会うのが遅すぎ種」と
泣き出した夜もある

24: 2019/04/23(火) 08:29:12.19 ID:UFuRfA080
勝ちやすさだったら同じぐらいかな
g1だけだとルメのほうが上かもしれない
でもまわりの騎手はいまのほうが上だろうけど

25: 2019/04/23(火) 08:44:14.66 ID:aDpUObaj0
武のほうが集まってたな
大外ぶんまわしでもよく勝ててたし

26: 2019/04/23(火) 08:47:24.24 ID:9uyZ9xw40
ウオッカの騎乗で比較すればわかる
武なんてディープ乗っていてもルメールにやられてるんだし

27: 2019/04/23(火) 08:57:02.83 ID:BA/UjfPe0
1強生産者の寵愛を受けてるルメールのほうが上だろ

28: 2019/04/23(火) 08:57:11.66 ID:qCtcTfdp0
今のルメールのほうが馬質いいけど、今のルメールが昔に行って武の代わりに同じ馬乗ったら
もっととんでもなく勝ってると思う

騎手のレベルもぜんぜん違うし、馬場も違うから後ろで折り合いつけて外回すだけで勝ててた時代
たまに内をついたり脚質かえて勝たせるだけで神騎乗ってしばらく話題になった時代

29: 2019/04/23(火) 08:57:35.00 ID:QZOYgWbJ0
全盛期の武でもサートゥルみたいな1月に無敗のG1馬に乗り替わりはなかった

31: 2019/04/23(火) 09:01:09.77 ID:wDCcU1bp0
ペリエとか岡部もいたけど藤澤の時代か
昔の栗東が今の天栄みたいなもんだったからいい馬が武に集まった

34: 2019/04/23(火) 09:18:36.52 ID:WZ/R4pyl0
昔は厩舎と騎手のコンビが当たり前だったから
1人に良馬が集中するなんて事はなかった

35: 2019/04/23(火) 09:20:35.31 ID:PaTw53Ec0
間違いなくルメール

38: 2019/04/23(火) 09:36:46.76 ID:ePK8GgGQ0
武の場合、例えばエアグルーヴとスズカとか、有力馬がG1で被っても乗り替わりで対応してたけど、今は対戦させないから、今の方が露骨感を感じるな。
まぁ、昔はこんなに同じ馬主に、有力馬が集中して無かったからだろけど。

42: 2019/04/23(火) 09:59:39.03 ID:u8NGQkY70
武豊は過去に天才と呼ばれた男だからな
呼ばれる成績は残している


天才 武豊
上級 ルメール
下級 川田
アホ 岩田

43: 2019/04/23(火) 10:02:56.52 ID:EDkPj2fV0
全盛期の武と今のルメールで
1人気の騎乗回数を比較すれば結論出そうものなのに誰も何故やらない
印象論だけなら暇な武ファンが優勢になるの決まってる

45: 2019/04/23(火) 10:03:36.31 ID:U2D5yVKU0
ノーザンFが持ち上げた騎手が勝ってるだけだもんな今って

46: 2019/04/23(火) 10:04:00.25 ID:Sk0SlgwF0
ルメール見てても凄い騎乗てほぼないしな。
こんな酷い騎乗でも勝てるんだ、てのはよくある。

47: 2019/04/23(火) 10:04:44.04 ID:uqeOBnzd0
1番人気を勝たせるのも飛ばすのも武が1番上手い

48: 2019/04/23(火) 10:08:21.02 ID:gtvVqI600
昔はうまいこと分散されていた。厩舎の師弟関係がかなり優遇されていた
2,3年前のデムーロくらいの馬質・強奪だと思う

でも当時は他の騎手のレベルがかなり低かったから腕だけで勝てていたのも事実
時代もそうだけど武が騎手のレベルを相当底上げしたと思うぞ
昔なんか外国人騎手と比較すらもされないくらい酷かったからなぁ。馬もねw

50: 2019/04/23(火) 10:12:36.19 ID:mnp0Q8s10
全盛期の武が去年のルメールと入れ替わったらどうかね?
もしくは、2005年の武の馬に去年のルメールが乗った場合。
何となく、ルメールの方が上のような気がするけどな。