サートゥルナーリア
1: 2019/04/19(金) 13:03:09.97 ID:CQ339+in0
アーモンドアイはすでに2400で2勝、長距離輸送も問題のないことが判明。
サートゥナーリアは未知数。
アーモンドアイのほうがベター。

2: 2019/04/19(金) 13:06:40.16 ID:CQ339+in0
牝馬なら負けても特に傷つかないが、牡馬は種牡馬の価値が下がる。
だから海外ではエネイブルにしてもトレブにしても三連勝を目指した。
一方牡馬はさっさと引退する。
逆じゃないの?

3: 2019/04/19(金) 13:09:52.38 ID:GAfQmxbd0
2頭とも行けば良いんじゃね
アーモンドはルメール
サートゥルはデムーロ
何がダメなの
まあ2頭とも負けるだろうけど

4: 2019/04/19(金) 13:10:26.17 ID:0dgpwiBl0
レース間隔ガー 馬場ガー の注文の多いアーモンド
宝塚だって馬場が悪くなりそうだからって選択肢に入れてないんだから欧州の馬場なんて絶対無理
ダメだと判断した馬より未知数なサートゥルを選んだんだろ
まぁサートゥルだってダービー負けたら凱旋門行かないだろうけど。

5: 2019/04/19(金) 13:16:54.99 ID:rei7Qs8n0
仮に勝ったら、牡馬のほうが儲かる。
種馬と肌馬の経済効率の違い。

14: 2019/04/19(金) 14:01:47.52 ID:cu9gNISZ0
>>5
結局種牡馬で結果出ないとダメじゃね?
三冠馬オルフェはこれからだけどやばそうだし
ドバイワールドカップかったヴィクトワールピサも微妙
凱旋門賞勝ち馬たちも微妙だし

6: 2019/04/19(金) 13:31:07.65 ID:xGHMzDm60
近年の凱旋門は牝馬しか勝てないよね

7: 2019/04/19(金) 13:32:20.30 ID:MNsq1/vf0
アーモンドはガチ追いしてヴィブロスに1馬身差だったので底が見えた
4kg貰ってキセキに0.3差ってのが正解で怪物級じゃなかった

サトルも皐月賞を見る限り怪物級からは程遠いが、まだ叩きだったと言い訳が聞く分サトルの方が可能性を残してる

12: 2019/04/19(金) 13:49:31.04 ID:7JwZTbYT0
>>7
着差ではかるとか素人かよ

8: 2019/04/19(金) 13:33:53.10 ID:rvz3eP490
可能性の話なら、ディープと互角以上とノーザンが評価するサートゥルナーリアなんじゃね。

9: 2019/04/19(金) 13:45:25.95 ID:CQ339+in0
いやみんなの言うことはわかるよ。
でも、ノーザンに逆らえない新聞記者や競馬サークルの人間はともかく、
俺らみたいな一般のファンが、ものわかり良すぎるんじゃないの?
ロンシャンの馬場適正はわからんが、レース間隔については国枝も、
ヨークシャーオークスとか言ってたんだし。

10: 2019/04/19(金) 13:48:15.83 ID:aVjY7poS0
どっちもルメールが乗る時点でノーチャンス
母国から逃げてきたルメールじゃ凱旋門は勝てない

11: 2019/04/19(金) 13:48:25.39 ID:vl8aV/zj0
でもアモイは行かないんだろ
議論の余地がない

13: 2019/04/19(金) 13:56:40.38 ID:szFnGhct0
本当にそう思う
JRA金出してやれよ

15: 2019/04/19(金) 14:17:28.85 ID:k9jgC7L50
別に二択じゃねえし

16: 2019/04/19(金) 14:32:03.76 ID:EUfjGD5E0
アーモンドは、
あの馬程度にあの差しかつけられないって、
レースの度に言われてたけど、
先頭に立って単騎になると抜く馬だから、
それはこの先もずっと言われるんだろ。

ドバイは先頭に立つのが今までで一番早かったのが厳しかったね
目標としてた先頭の馬が直線早々と失速した
ラッキー、リリー、キセキ、チャームは
粘ってアーモンドの力を引き出したけど、
ドバイはそういう馬がいなくて、
一旦抜いてから再加速っていう中途半端な追いかただったけど、それでも、
一矢報いるのに最高の形になったヴィブロスや
ディアドラと最後の最後は差が詰まってないのを見ると、紛れもなく余裕の完封勝ちだったんだなと思う。
何度やっても勝つだろうとは思う。

だけど、サートゥルの皐月は擁護できないな。
引きの映像を見ると、アドマイヤマーズにも詰められてるから、あれ辛勝以外の何者でもない。

17: 2019/04/19(金) 14:39:40.56 ID:Q2ayvQ670
そもそもアーモンドアイは前や横に馬が居るのを追いかけて抜かすタイプの馬だからね
抜ききって先頭に立ったら安心して気が緩んでしまう

その証拠にどのレースも抜かすときは自らギアチェンジして手前をコロコロ替えて抜きに行く
そして馬が居なくなったらフワッと力を抜いて手前を替えなくなる緩いフォームになる

そういう馬の資質を一切観ていないロボットを観るような論評みてると眼力ないなあ~と落胆するよ

ジャパンカップもドバイシーマもまるであれがMAX使い切った走りと断定しているのが謎だ。その根拠はどこから来るんだろうな
2着なら目いっぱい力を出し切ったのもわかるがまだ青天井やぞ

こういう奴ってディープインパクトの弥生賞見てアドマイヤジャパンとそう変わらないから危ない!って言いそうだ。あれも手前が関係していて実力出してないんだよねえ

18: 2019/04/19(金) 15:01:39.21 ID:e/1xaQGa0
最後の牡馬の大物スーパー凱旋門賞馬は、シーザスターズまでさかのぼるのかね
ガリレオがもしいなくなったら、ステイヤー系種牡馬のエースはシーザスターズになるのかな?

19: 2019/04/19(金) 15:01:58.29 ID:EUfjGD5E0
そうそう。
ジャパンCも全然余裕残しだよね。

アーモンドの過去のレースで、もっとも注目して欲しいのは、そのジャパンCの直線、しばらく外に持ち出さずにキセキの真後ろで走っていたシーンだね。

あれは世界レコードペースで逃げ粘る馬に対して、ギリギリの勝負すらしていないっていう意味なんだよ。

前の馬を交わせないことなど
まったく頭にない乗り方。

ジョッキーの頭にあるのは、早めに先頭に立って遊んでしまうと、後ろから来る馬にやられるかもしれないということだけ。

タイミングを見計らって
外に持ち出して、並ぶ間も無く抜き去って
先頭に立って、っていう

逃げ馬がハマったパターンのレースで、
その逃げ馬がやりたい放題やられてる感じ

そこを見れてるやつは、
あれが限界なんて思わない。


しかしサートゥルは擁護できない。
アーモンドはどのレースも勝負付けはきっちり済ましてるのに対し、
サートゥルの皐月は、勝負付け済ます前にゴール板を過ぎてたみたいなイメージ。
あれは擁護できない。

20: 2019/04/19(金) 15:04:11.53 ID:2FAkilE/0
どっちも欧州とか出なくていいから秋天かどこかでぶつかってくれたらそれでいいよ

21: 2019/04/19(金) 15:18:10.17 ID:BsSc6tvX0
社台、ノーザンのボスたちの年齢がもう70代で、
彼らが元気な間に次はいつ大物が現れるか分からないから挑戦させたいってのもあるだろうな。
凱旋門賞を勝つのが一族の夢でもあるんだろう

22: 2019/04/19(金) 15:25:01.48 ID:CQ339+in0
>>21
だったら2頭とも行けば?

23: 2019/04/19(金) 15:38:30.71 ID:xgu+CYT10
ルメールの使い分け

24: 2019/04/19(金) 15:48:45.07 ID:1xISJdhT0
またあの派手な差し追い込み見せてほしい
左周り全部先行だけどこの辺が影響している?

25: 2019/04/19(金) 16:03:50.95 ID:WtXQtijp0
凱旋門勝って種牡馬としての価値が上がるのはその時点で日本で最強と目されてる馬が衆目の期待の中で勝った場合だけだろう
ナカヤマフェスタが仮に勝ってたとして今頃タネ漬けしまくってたとは到底思えない

26: 2019/04/19(金) 16:29:45.80 ID:67HJnaap0
ルメールじゃ凱旋門は勝てない

27: 2019/04/19(金) 16:36:40.54 ID:2fDIN/jR0
ナーリアは無理だわな

28: 2019/04/19(金) 16:38:51.73 ID:pSevLRWK0
ドープ産駒よりはまだ可能性あるだろう

29: 2019/04/19(金) 17:07:25.56 ID:Av0V05lR0
余裕残しっぽいレースに見えてたけど実情はそうでもなかったんだろう
常にレース後プルプル震えてるほど疲れちゃうんなら
本気出してもあんまり強くなかったパターンかな

30: 2019/04/19(金) 17:17:32.15 ID:IdOvY/r90
虚弱だから仕方ないね

31: 2019/04/19(金) 18:26:37.82 ID:Cs3QmVcV0
あっちでタックルメールやったら日本みたいに忖度して貰えんぞ?
日本では金で許されてたドープ薬物で実証済みでしょ?

32: 2019/04/19(金) 19:31:18.69 ID:W9rimNRD0
シャケトラやエアウィンザーのような二流馬に勝ったところでなんだと言うのだ
こんな奴らは日本でもg1取れないのにサートゥルは過大評価しすぎ

33: 2019/04/19(金) 19:44:51.20 ID:IdOvY/r90
これはサートゥルナーリア凱旋門勝利のフラグスレか