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1: 2019/01/06(日) 17:09:49.72 ID:ICWaF9W+0
ステイゴールドがステイヤーか(武はそうだと言っている)
中距離馬か意見が分かれるが

古馬になってから2400勝つ馬があんなに種牡馬成功するなんて日本ぐらいじゃないの?

種牡馬って早熟で短距離GⅠ勝った馬が成功しやすいんだろ?
少なくとも欧米ではそうだ。

真逆なのがステイゴールドじゃん
7歳になってようやくGⅠ。しかもlongの2400

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1546762189/0-
4: 2019/01/06(日) 17:14:10.30 ID:YsAJFiU10
>>1
高速馬場が苦手な種牡馬に、何を言っているのか?

5: 2019/01/06(日) 17:15:06.30 ID:ICWaF9W+0
>>4
じゃあステイゴールドが成功した理由を言ってよ

それとステイゴールド産駒は荒れた芝よりも良芝のほうが勝率高いじゃん

2: 2019/01/06(日) 17:12:09.12 ID:ICWaF9W+0
よくみりゃステイヤーのディープも成功してるし
こんなの日本の芝が固い、ガラパゴス芝だからとしか説明つかん

3: 2019/01/06(日) 17:12:46.22 ID:vH233PU20
アメリカをガラパゴスダートと言わないの?

6: 2019/01/06(日) 17:15:15.83 ID:nwdr1GVe0
欧米ではそうだ
ハイハイw

7: 2019/01/06(日) 17:17:38.59 ID:8fQ3hUv60
理由なんて一意に言えるなら苦労しないわ

10: 2019/01/06(日) 17:27:09.49 ID:LQxC6SD50
そもそもリーディングクラスの種牡馬で現役時短距離馬だった馬ってほとんどいなくね?
基本的に2400mで強い馬の父もやっぱり2400mで強いだろ
カナロアみたいなのは滅多にいないよ

12: 2019/01/06(日) 17:30:49.39 ID:ALzoFesn0
母方の血でしょう。

13: 2019/01/06(日) 17:32:56.91 ID:ARcpu7CS0
世界言うても英愛しか見てないだろ
フランスリーディングなんて毎回変な馬ばっかだぞ

14: 2019/01/06(日) 17:33:16.17 ID:2o5Oa0pe0
日本でもっとも重要なスピード的資質は切れる(止まりにくい)かどうかだから
競馬の質がそうというのもあるけど
いわゆる追走力や加速力といった要素は海外から肌買えば補いやすいというのもあるだろうな

15: 2019/01/06(日) 17:36:24.26 ID:2o5Oa0pe0
欧州で短距離馬が父として成功するのは密集した馬群から次々しかけていくスタイルだから
加速力なしには勝ち負けしづらいから
スプリンターがとかステイヤーがなんてまったく無意味な基準で
重要なことはスピードの性質と体型の摺合せがうまくいうかどうかだ

18: 2019/01/06(日) 17:46:30.52 ID:kiHsioMT0
中山と阪神というステゴの庭があるからグランプリに強い
能力ある奴は東京や京都もこなせる程度

19: 2019/01/06(日) 17:47:30.78 ID:nwdr1GVe0
血統は多様性、だが2400専はダメ
世界的にスピード優先は間違いない

23: 2019/01/06(日) 18:07:08.92 ID:/ndt5nc30
サドラーもミスプロもスプリンターじゃないが…
最近の英愛で見てもダンジグとインヴィンシヴルスピリットの系統くらいで、20%も占有出来てないレベルだし

26: 2019/01/06(日) 18:16:28.59 ID:TX0IoaZT0
小っちゃくて強い馬は種牡馬で成功しやすいんだよ

27: 2019/01/06(日) 18:16:37.36 ID:nwdr1GVe0
こらこら、父系馬鹿は勝手にやらしときなさい
警告だしてんのに…

28: 2019/01/06(日) 18:19:00.34 ID:sdkpXyMz0
サドラーっていかにも重厚なスタミナ血統だと認識してる血統ド素人がいるんだけど
サドラーの5代血統表見ると構成要素の8割くらいがスピード寄りの血だからな
ほとんど似通った血統のヌレイエフの産駒傾向も完全なスピード寄りだしな
下のフェアリーキングだってスピード寄りの産駒が多い

サドラーが異常なだけなんだよな
もっとも、自身の血統とはかけ離れた距離適性の産駒を出せるってのは名種牡馬の第一条件なんだけどね

29: 2019/01/06(日) 18:19:58.89 ID:nwdr1GVe0
血統は多様性、最初から言ってるねw

30: 2019/01/06(日) 18:23:57.58 ID:6WUp6qjK0
JRAが2歳戦でやたらと中距離を新馬未勝利で増やしてるのは間違ってると思う

33: 2019/01/06(日) 18:27:21.34 ID:nwdr1GVe0
>>30
日本の芝がやたら軽いからだよ
長距離があるから中距離が充実するんだよ
この意味分かるかな

31: 2019/01/06(日) 18:24:14.18 ID:sdkpXyMz0
つーか、ステゴの血統表持ち出して説明してる奴が一人もいないんだけど
https://db.netkeiba.com/horse/ped/1994108729/

↑これ見たら答えは簡単だろが
ステゴの母はサッカーボーイの全妹なんだから、これってある意味
種牡馬サンデーサイレンス×繁殖牝馬サッカーボーイ の夢配合なんだぞ?

で、サッカーの血って繁殖に回るとスタミナの血に変換されるから
「サンデーのスピード・キレ」+「サッカーのスタミナ」の融合みたいな血統なんだよ

これ、種牡馬に上がった時点でほとんど成功を保証されてるような血統だろがw
なんでこんな簡単なことがわからんの?w

34: 2019/01/06(日) 18:29:23.51 ID:/ndt5nc30
ミスプロはスプリンターだった。何故かニジンスキーと勘違いしてた
すまん

36: 2019/01/06(日) 18:35:14.72 ID:nwdr1GVe0
レベルの高い中距離戦ではスピードの他相応のスタミナも必要になる
長距離戦が無ければレベルの高い中距離も走れなくなる、中距離戦が無ければレベルの高いマイル、短距離戦は…まあと言ったわけだ
まあこんな簡単なモンじゃないんだけどね、
だから競馬には長距離戦が必要なのだ

37: 2019/01/06(日) 18:41:39.74 ID:QOdlRpn+0
まあ中距離の大レース勝った馬が種牡馬として成功する方がわかりやすくていいわ

40: 2019/01/06(日) 19:07:45.79 ID:Few5e87A0
日高産の方が社台ノーザン産よりも重賞勝ってる不思議

41: 2019/01/06(日) 19:11:16.26 ID:K8kJNKxJ0
ステイヤーかどうかっていうよりは一緒の加速力があるかどうかじゃない?
ステイゴールドは実はもっていたって話で

43: 2019/01/06(日) 19:26:34.63 ID:ALzoFesn0
まとめるとね、ディクタスなのよ。
気性難がネックだけど。
ステイゴールド単体で語るのはまさにゲーム脳。悲しくなるね。

44: 2019/01/06(日) 19:29:19.21 ID:1MMNZC870
万葉S2着→松籟S2着→ダイヤモンドS2着当時
この馬から三冠馬を始め多数のG1馬が出るって言ったら、当時としても基地外呼ばわりだろうなw

45: 2019/01/06(日) 19:49:11.58 ID:1MMNZC870
日本の早熟馬が失敗するのは、育成差が大きいんだと思う。
育成差で2歳3歳だけ勝ったような馬は、本来の能力としては低い可能性がある。
こういった馬たちが種牡馬入りして、早熟性を遺伝できればそれはそれで成功できるが、早熟性を遺伝できないと本来の能力の低さから悲惨なことになる。
古馬実績は能力の証拠だからね。
早熟かつ古馬でも活躍できる馬が理想的だが。

46: 2019/01/06(日) 19:57:20.38 ID:QsvuH3Fs0
グランプリボスは成功しそうな雰囲気だったのに、なんでここまで失敗したんだろうな
◯マイルのスピード
◯2歳G1勝った早熟性
◯スクリーンヒーローやアドマイヤムーンと同じ母父サンデー

交配相手の質が高くなかったとはいえ、123頭も種付けして、ここまで過去最悪ペースでのJRA95戦0勝とは

48: 2019/01/06(日) 20:36:30.70 ID:D+6ZuHX+0
エポカドーロの種牡馬入りたのしみ

51: 2019/01/06(日) 21:10:14.08 ID:4L84z9SN0
1500までしか勝ってなかったノーザンテーストが
天皇賞春や有馬記念を勝ったアンバーシャダイや
日本ダービーを勝ったダイナガリバーなどを出しているのだから
日本でも短距離馬から長距離馬を出すなんて昔からあったな。

54: 2019/01/06(日) 22:44:53.97 ID:F/2UdOD80
血を選定し繋いできた欧米と
吉田さん一家が徹底ビジネスでリアルウイポやってかのノーザンテーストも、今これからサンデーも、父系伸ばしはイラネ
でポイ捨てする国を一緒にするのはどうなん?

55: 2019/01/06(日) 23:02:10.22 ID:QsvuH3Fs0
欧州だって父系を伸ばそうと思って伸ばしてる人は殆ど居ないと思うけど

57: 2019/01/06(日) 23:54:02.08 ID:Z6SEEbzd0
SSとディクタス
そらターボかかるわ