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1: 2018/12/04(火) 14:34:56.16 ID:ze5hoIB70
教えて

2: 2018/12/04(火) 14:45:11.36 ID:o6mbU7Ez0
まあ初ダートだけど能力で勝つだろという程度
交流タイトル持ちやその後G1馬になる馬の若い頃とかかなり居たから、それだけでもかなり異常な評価だと思うけどな

3: 2018/12/04(火) 14:45:49.79 ID:anxMtI5m0
エンゲルグレーセで堅いだろ クロフネなんて絶対飛ぶ

5: 2018/12/04(火) 14:47:38.73 ID:lgSch7RV0
アグネスデジタルふざけんなよ!

10: 2018/12/04(火) 14:52:52.58 ID:cLOx7+AI0
>>5
これだったような

28: 2018/12/04(火) 15:10:20.27 ID:3qn5iE550
>>5
これ
「フルゲート割れなのになんで出られないのやら」
「空気嫁ksg」
てな感じ

6: 2018/12/04(火) 14:49:36.52 ID:VOnPUiZC0
武蔵野に外国馬出て来たしクロフネ着外で穴開けないかな

7: 2018/12/04(火) 14:51:38.24 ID:F4CmTlYV0
クロ2.3倍とかアホだな エンゲルグレーセから大勝負

9: 2018/12/04(火) 14:52:07.56 ID:4QbRhSYF0
ダートでどれ位走るのかな?って感じだったんじゃないかな。

12: 2018/12/04(火) 14:55:06.09 ID:BMz9btyR0
ちょうどレース前ぐらいにリドパレス参戦決定の報が入って来たんだっけ

13: 2018/12/04(火) 14:55:36.29 ID:fSpliT9U0
今だと「重賞で初ダートwwwwww」は噴飯モノだけど

あの当時はトゥザヴィクトリーの成功例があったから
クロフネのダート適性を懐疑的に見る風潮は少なかった

15: 2018/12/04(火) 14:58:28.91 ID:uefxgbaX0
この辺りから2chが一般的になってきたから競馬板はクロフネデジタルプレストンの秋天外国産馬枠問題で大論争になってた

16: 2018/12/04(火) 14:59:32.79 ID:MhyPtYg20
武が吹いてたからな 余裕で消してスターリングローズからいって外した

17: 2018/12/04(火) 14:59:40.56 ID:KLS4Mj3l0
「ふーん」って感じだな
なんとなくダービーと神戸新聞杯の負けで評価落としてたし

18: 2018/12/04(火) 15:00:22.45 ID:TewhOOxO0
異様な空気だったな
デジタルが出走を決めた事でクロフネが弾かれたから新聞では制度を含めて特集されてたし
武蔵野出走が決まってクロフネの取捨が注目の的だった

まあ血統的にこなせるとか能力云々でとか期待はされてたけど結果はそれ以上だったな
クロフネファンとしては前走出遅れスロー後方待機大外ブン回し遅仕掛けの馬鹿は氏ねと思いつつ
このレースはウキウキで見てたわ

19: 2018/12/04(火) 15:00:33.06 ID:vhJSLEaH0
出走経緯から、絶対養分だと思ってました

20: 2018/12/04(火) 15:00:52.71 ID:6EIaPq9S0
あん時はまだ知識もなかったから
まあダート合わなくても外枠だし
それなりに格好つけるだろ、程度にしか思ってなかったな

22: 2018/12/04(火) 15:01:25.03 ID:QAfGvQnq0
ダービー、神戸新聞杯と連敗で春の勢い無くしてたし
メンバーも割といいの集まってたし豊人気で1播人気は過剰
連勝中のエンゲルグレーセとイーグルカフェ、プリエミネンス(取消)、スターリングローズ辺りで堅いと思ってた

23: 2018/12/04(火) 15:04:10.44 ID:tZBqF3SP0
競馬板がなんJみたいな状態だったからむちゃくちゃ盛り上がったな
レース1ヶ月前からの論争とその後の流れは今も歴史に残る

24: 2018/12/04(火) 15:05:40.88 ID:62w5gKrG0
クロフネが秋天出られなかったことが既に事件だったから何とも言えない雰囲気だった

25: 2018/12/04(火) 15:06:28.90 ID:wR7uP5mP0
午前中は普段の土曜よりも客が少なかった
雨は降らなかったが天気予報が悪いせいか朝イチは競馬場が妙に静かだった
レース後も静かなざわつきだったよ
唖然としてた人が多かった

26: 2018/12/04(火) 15:07:24.65 ID:XyA6ZeFb0
怪物クロフネの初ダートということで
速攻で中学から帰宅してテレビの前で正座して観戦した思い出

33: 2018/12/04(火) 15:14:29.72 ID:o6mbU7Ez0
デジタルも一応タイトル持ってたし、クロフネはダービー神戸で芝の能力は見えてたから
個人的には出られなくても仕方ないんじゃないのと思ったけどなぁ
なんでそんなに怒ってるのかと

35: 2018/12/04(火) 15:15:47.12 ID:2yOFV4x90
わかんねえんだけど今ならケイアイノーテックが天皇賞出ずに武蔵野向かうようなもんじゃねえの
芝の戦績見てもクラシック勝ち馬より一枚劣るじゃん
オペラオー相手に勝ち負けできると思ってたの?

38: 2018/12/04(火) 15:21:40.41 ID:tYiZiE7B0
>>35
そんなんじゃない
アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケットのラジオたんぱ杯が神格化されてた上に当時は外国産馬は自由にクラシックに出られなかった
クロフネは外国産馬でクラシックに出走出来た初めての馬

40: 2018/12/04(火) 15:28:48.79 ID:lgSch7RV0
>>35
流石にそれは全然違うぞw
2000mで強い競馬してきたし
ダービーは臨戦過程も良くなかったし距離が長かったという見方もあって
強い世代と言われててタキオン、ジャンポケに次ぐ評価を受けてた馬で
ここで真価が問われるという舞台だったのに出られなくなった

50: 2018/12/04(火) 16:08:08.99 ID:jONUZwKV0
>>35
ひとつ前の世代が散々だったこともあってこの世代の評価は高かった。
その世代のナンバー2(少なくとも2000m以下なら)がダートへって
衝撃度で言えば、今年のダノンプレミアムがJBCに出るより高いかもしれん。

オペラオーには宝塚の負けとかずっとトップを走っている倦怠感みたいなものがあったから
強い世代に期待する声は多く、勝ち負けになると考えた人が多かったと思う。

54: 2018/12/04(火) 16:16:04.69 ID:TrBgtDwe0
>>35
リアルタイム見てないとこういうアホが現れるよな
クロフネは当時から評価高くて、NHKマイルでも人気してたわ。ケイアイノーテックは人気薄だっただろ

今だったらステルヴィオ、ペルシアンナイト辺りと被る感じだと思う

37: 2018/12/04(火) 15:21:19.95 ID:Ae/tEAbF0
実際単勝1番人気はクロフネだったけど、馬連はエンゲルスルグレーセから売れてたと思う

前走の神戸新聞杯の負け方で能力自体もいくらか疑問視されていたと思う

41: 2018/12/04(火) 15:36:43.87 ID:UM9/6xow0
当時はダートは芝の落ちこぼれの集まりというのが定説だった
ホクトベガの前例があったし勝つとは思われていた

42: 2018/12/04(火) 15:46:49.59 ID:Bq6mxFNl0
クロフネが強かったせいで後のサイレントディールとかフサイチリシャールに期待してた自分が居た気がする

43: 2018/12/04(火) 15:49:59.64 ID:mPyyLKIP0
サクセスブロッケンのダービーみたいな感じ

まああちらはネタ馬だったが

44: 2018/12/04(火) 15:50:36.61 ID:yIwAE1lO0
あんな大飛びの馬がダートで走るわけがない
それが当時の価値観だった

45: 2018/12/04(火) 15:56:48.96 ID:RAwxuYUz0
メイショウボーラーあたりまでは芝でそこそこやれてる馬はダート適性さえあればダートで無双できる雰囲気だった

46: 2018/12/04(火) 15:57:21.88 ID:1fxUT6Ui0
はあー?、エンゲルスルグレーセ確勝。
クロフネと一点で楽勝だわーと思ってましたw

47: 2018/12/04(火) 15:58:35.46 ID:lAg1EoxH0
当時はスポーツ紙も軒並みクロフネのダート適性に太鼓判押してて予想も二重丸の嵐
単勝1番人気はやりすぎだと思ってみてたが圧勝、プロの目はすごいと感心した

49: 2018/12/04(火) 16:03:05.66 ID:jO0RVGuy0
武蔵野S前のクロフネって、もう一流からは外れてたイメージだわ
神戸新聞杯でも3着に負けてたし、「春までのあの高評価はどこへやら?」って感じだったわ