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1: 2018/06/05(火) 16:14:46.78 ID:j7C21CfF0
古馬になってからの2年間でG1を2勝とかぶっちゃけしょぼいよな
世代レベルも中距離以上を走れるのは微妙なメンツで取れた三冠馬だしな

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1528182886/-100
2: 2018/06/05(火) 16:16:23.04 ID:dVh3NFci0
>>1
まさにその通り 
キタサンブラックに全部逃げ切られるよ

3: 2018/06/05(火) 16:18:37.31 ID:OKXKUPvE0
まぁ一理ある

4: 2018/06/05(火) 16:20:32.06 ID:+5l7Roz30
その言い方だと一理あるように思える

が、どの世代も、その馬が抜けてるから最強だと言われるわけで
堂々巡り

5: 2018/06/05(火) 16:24:32.18 ID:miZdeZww0
億理ある

6: 2018/06/05(火) 16:26:13.30 ID:kkX8gi1+0
じゃあG1を7勝していてディープのレコード塗り替えたキタサンが最強ってことでいいな?

7: 2018/06/05(火) 16:26:40.94 ID:e5CD08lD0
そんなんスペシャルで下駄を履き、クロコルージュに差されるエルコンドルパサーの方がもっとおかしい

やっぱりディープですよ。

8: 2018/06/05(火) 16:26:57.48 ID:FE7s0ewO0
映像見ずに文字やデータだけ見て馬の判断する馬鹿が増えたな

9: 2018/06/05(火) 16:27:45.52 ID:dV4n8UG70
いつまでオルフェに嫉妬するの?

10: 2018/06/05(火) 16:28:12.64 ID:V1EEXCbE0
ここまで単発

12: 2018/06/05(火) 16:41:25.64 ID:Cy6uc1W40
レコードは馬場によるから何馬身離して勝ったかのが重要じゃね

13: 2018/06/05(火) 16:42:37.82 ID:Cy6uc1W40
キタサンなんてハイペースになれば宝塚記念のように惨敗する

>>13
高速馬場の天皇賞で大敗したオルフェ

14: 2018/06/05(火) 16:42:45.72 ID:0Wn5sG4D0
まあ、ちなみにキタサンとオルフェは同じ種付け価格500万なんだけどね…

17: 2018/06/05(火) 16:47:06.12 ID:kYjsxoX/0
そりゃディープインパクトより強いからな

19: 2018/06/05(火) 16:49:26.95 ID:09w5pTW40
G1が6勝止まりなのは虚弱の癖に凱旋門に2回も挑戦した影響が大きい
日本に留まり続けてれば2年で最低あと2~3勝は積めたよ

21: 2018/06/05(火) 16:51:14.66 ID:6ZLI0OM20
オルフェは重馬場巧者だけどパンパンの良馬場だとよく負けてる
高速馬場の時計勝負になると弱いんだと思う

22: 2018/06/05(火) 16:51:40.77 ID:Cy6uc1W40
キタサンブラックはハイペースで結果を残したら評価したけど不良馬場の秋天以外だけだな強いと感じたの

24: 2018/06/05(火) 16:52:46.09 ID:Cy6uc1W40
秋天以外☓
秋天

25: 2018/06/05(火) 16:55:04.86 ID:0BnsjGSz0
時計の出る馬場よりは出ない馬場の方が向いてたのはほぼ間違いないけどどっちにしても強え

26: 2018/06/05(火) 16:56:34.48 ID:Cy6uc1W40
宝塚記念は二年とも同じレベルのパフォーマンス
ハイペースを自分で作っても
ハイペースで差しの競馬をしてもアノ時計でしか走れない

30: 2018/06/05(火) 17:01:14.03 ID:bVBKKj9g0
国内でクラシック三冠、グランプリ春夏制覇
海外ではフォワ賞2年連続優勝、凱旋門賞2年連続2着
デビュー戦と菊花賞でレース後に池添を振り落とす
有馬記念レース後に雪を降らせる
阪神大賞典を逸走しながらも2着
ラストランの有馬記念で圧倒的に勝つ
これだけの成績を残せる馬は100年に1度出るか出ないかのレベル

31: 2018/06/05(火) 17:01:48.96 ID:Cy6uc1W40
同じような条件なら時計は参考になるけどね
レコードでも殆どの馬が後継ラップなら馬にとっては楽な競馬だったということ
だから着差もつかない

32: 2018/06/05(火) 17:02:20.78 ID:Gav5y8xF0
オルフェは三冠と大賞典と有馬で最強馬論争に顔を出す権利は十分あると思うけどな

34: 2018/06/05(火) 17:07:53.42 ID:09w5pTW40
あれはトレヴがおかしいだけ
異常なラップ見ても3歳時のあの馬は文句なしの化け物だった

35: 2018/06/05(火) 17:08:11.59 ID:mcmpJWCt0
ナリタブライアンが最強
名前も一番かっこいい

36: 2018/06/05(火) 17:08:41.54 ID:8YPNRFkx0
21戦12勝の馬が最強馬論争に加われるわけないな

37: 2018/06/05(火) 17:09:46.00 ID:Hm1xx/ck0
レコード云々より普通に3歳有馬で負けた馬は除外だろう

38: 2018/06/05(火) 17:09:49.54 ID:P48wW2oG0
JCも天皇賞も勝ってない馬が最強はないな

39: 2018/06/05(火) 17:10:28.52 ID:x8+0n2y50
最強馬はディープインパクトで決着してるし

40: 2018/06/05(火) 17:10:49.70 ID:WiiL1I4o0
ブライアン>オルフェ>グラス>エル>ディープ>スペ
実際

42: 2018/06/05(火) 17:12:03.41 ID:kcNGhZmH0
天皇賞春が実力通りの結果

43: 2018/06/05(火) 17:12:21.06 ID:ei2OaMhU0
フランケルみたいな戦績の馬がいないのが悪い
ディープにしろオルフェにしろケチのつけどころがあるんだよね

44: 2018/06/05(火) 17:12:38.50 ID:iXrceKUO0
オルフェの強さは時計の裏付けがないからな

47: 2018/06/05(火) 17:15:59.85 ID:+9TBUUTx0
大多数はディープインパクトが最強だと思ってるからそもそももう論争なんて起きてない

48: 2018/06/05(火) 17:20:02.62 ID:87Qgz36Z0
『シンボリクリスエス』

49: 2018/06/05(火) 17:20:53.44 ID:aDiFzknA0
まあトキノミノル最強だし、どうでもいい

53: 2018/06/05(火) 17:30:10.48 ID:3LTv9mm+0
ディープは普通にJC勝ったなw

54: 2018/06/05(火) 17:30:24.93 ID:mTUF76sc0
本格化した訳でも何でもなく得意条件に恵まれ続けていただけ
全盛期でもクラシックが京都府中パンパンとかだとほぼ負けていただろう
まぁ道悪でこその馬ってのも特徴的で面白いけどその他の条件では明確に超一流ではなかったので論外になるかと

61: 2018/06/05(火) 17:40:58.33 ID:bwv57mBI0
最強馬というにはオルフェは負けすぎでしょ
勝率が低すぎる

63: 2018/06/05(火) 17:44:43.48 ID:qbgFYfqx0
まあジェンティルドンナに東京2400で負けた時点でそもそもジェンティルよりしただからな。
結果が全て一戦一勝ジェンティルドンナの勝ち