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1: 2018/04/25(水) 14:26:54.54 ID:EabQFZ090
スペが菊花賞からのローテじゃなければ勝ってたの?

2: 2018/04/25(水) 14:28:59.02 ID:TH6c6qVM0
そもそもローテとか言ってるけど3歳スぺ力出してる
4歳スぺのJCのパフォーマンスしてもエアグルかわせるか程度だから

3: 2018/04/25(水) 14:40:56.46 ID:saynCuqO0
直線のエルコンの手応えは異常

4: 2018/04/25(水) 14:41:59.87 ID:A8vbDdnN0
エルコンの毎日王冠からJCのローテも異例というか
戦前にローテの賛否尋ねたら否の方が多くなる様な過程だから

5: 2018/04/25(水) 14:42:13.72 ID:Bl2pN1TD0
もんジューが出てたらエルコンの5馬身前にいた

6: 2018/04/25(水) 14:44:33.20 ID:TH6c6qVM0
日本で走るモンジューなんて調整不良でいんでぃじょなすにすら負けるレベルだぞ

7: 2018/04/25(水) 14:47:32.28 ID:hHXnUno70
エルコンが2番手から上がり2位タイで勝ってるのにスペが勝つの無理だろ
当時はまだそんなに先行力なかったし後ろにいても届かない

9: 2018/04/25(水) 14:48:43.43 ID:HP43JAAg0
岡部のせいなのか直線フラフラしてたよな

10: 2018/04/25(水) 14:50:47.72 ID:Cryvhu1q0
スペ得意のスローでの瞬発力勝負で一瞬にして置き去りにされたからな
実力差はかなりある

11: 2018/04/25(水) 14:51:31.53 ID:nyfDe9xh0
クラシックと天皇賞開放してたらどうしてたかね
秋天の方が合いそうだけど普通にクラシックかな

たられば除けば
当時取れるローテからして仕方ないとしか言えない

12: 2018/04/25(水) 14:51:47.03 ID:TH6c6qVM0
実際4歳スぺが3歳エルコンにすら遠く及んでないんだからどうしょうもない

13: 2018/04/25(水) 14:53:29.35 ID:hEbX6z8M0
岡部は印象と違って乗り難しい馬だったとか言ってたような
乗りなれた武が乗ってても勝ちはなかったね

15: 2018/04/25(水) 15:08:24.22 ID:5Yh4cZ910
武は騎乗停止じゃなかったらどっち選んだんだろ

17: 2018/04/25(水) 15:19:03.38 ID:tMLE+3Wy0
エルコンはあの時、ゴール寸前でも加速してたから余裕っぽいし無理だろ

18: 2018/04/25(水) 15:31:45.94 ID:UYzlQ4QJ0
スペシャルウィークもエアグルーヴも止まってたし 誰かみてーに体当たりでもしないと勝てないと思うよ

19: 2018/04/25(水) 15:32:14.51 ID:XT0YKUzJ0
スぺがディープより少し強い程度だから、エルコンはマジもんのバケモノ

20: 2018/04/25(水) 15:33:03.70 ID:NcU54RSL0
無理だと思う

21: 2018/04/25(水) 15:43:39.13 ID:r70wn0mp0
地味に斤量同じのエアグルーヴに完敗してるスペw

22: 2018/04/25(水) 15:46:00.38 ID:3MsllLHq0
無理
不得意な展開だから
98ダービーと99JCは公式ラップ間違ってるから
ダービーは12.3-11.6-11.9ぐらい
99JCは12.7-11.8-12.2

スペはサンデーのイメージでキレる脚あると思われてるけど、実際はロンスパかワンペースでバテ差しするようなコッテコテのスタミナ馬なので、98JCのようにがっつり中弛みして残り400mから短いスパンのスパートで急加速するようなスピードレースには対応できない
菊花賞のスペ自身のラップが11.7-11.1-11.3だったけど、これ見れば一発でわかる
瞬発力と速い脚がある馬なら確実にL2で10秒台に入れてるようなラップ(L1が11.3で走れる余力あったわけだから)

23: 2018/04/25(水) 15:46:35.87 ID:EnVG9LzN0
この理屈で言えばステイヤーズ使ってなかったら
グラスペはオペラオー に負けることになる

68: 2018/04/25(水) 17:34:47.28 ID:ZPSCewIa0
>>23
それはそうじゃん 実際翌年グラスワンダーに圧勝してるし
オペが万全で有馬出てエル、グラ、スペを完封してれば

24: 2018/04/25(水) 15:49:45.76 ID:9QBFaejW0
レコード決着の菊の挟んですから
スペの方がローテーションはキツイはな

25: 2018/04/25(水) 15:51:35.90 ID:9QBFaejW0
春天レコードのキタサンは宝塚で
クラウンにぶっちぎられたけど

26: 2018/04/25(水) 15:53:38.56 ID:9QBFaejW0
やっぱ3000でしかもレコードの後は
キツくね?
古馬になってもスペはローテーションキツイし

28: 2018/04/25(水) 15:58:00.53 ID:r70wn0mp0
エリ女から中一週のエアグルーヴに完敗してんだからローテは言い訳にならんてw

30: 2018/04/25(水) 16:06:48.92 ID:9QBFaejW0
スペ 秋3走目 300レコードの後

31: 2018/04/25(水) 16:07:04.67 ID:9QBFaejW0
3000だ

33: 2018/04/25(水) 16:13:42.31 ID:6aGd0yIr0
きついローテでいくと
グルスペはエルに完敗
オペはグラスペに惜敗

まあ実績どおりの力関係てとこかな

36: 2018/04/25(水) 16:17:01.34 ID:R6lLfuzF0
モンジューは本調子だろうが99JCみたいな全く緩まないタイムトライアルはかなりの道悪にならない限りはスピード不足で無理
この手のレースでの好走歴がない
能力はともかくとしてメジロブライトやサトノクラウンをさらに極端にしたような適性だから

38: 2018/04/25(水) 16:18:20.22 ID:zthf9fyL0
なんかごちゃごちゃしてんな
おまえらカスの癖に名馬を貶すな

39: 2018/04/25(水) 16:19:41.81 ID:/n/rBCRu0
スペは普通に強い馬だけど
エルコンはマジバケモノだから
キタサンブラックとオルフェーヴルぐらい違う

40: 2018/04/25(水) 16:26:11.63 ID:zr/h73Xh0
スペってクラシックも古馬王道路線も皆勤賞で体質強そうなイメージだけどかなり使い減りする馬だったよな
エルコンみたいに余裕ローテならもっと楽に競馬出来ただろうな

41: 2018/04/25(水) 16:27:04.42 ID:V4kYEN2H0
スペグラのように最強にはちょっと足らない馬は最大値を基準に比較される
エルコンのような真の最強候補は最大値ではなく平均値で比較される
どういう風に比較されるかでその馬の立ち位置が分かる

42: 2018/04/25(水) 16:28:13.93 ID:aweguvYz0
スペが勝てるかどうか以前にあの時のエルコンに勝てる馬が日本競馬の歴史上存在しない

43: 2018/04/25(水) 16:29:10.19 ID:ILPyjuZT0
スぺもグラも平均して強いだろ最大値で評価されてんのはスズカだろ

44: 2018/04/25(水) 16:32:37.76 ID:A2bL7cQd0
グラスは最大値じゃね
正直あの宝塚なかったらここまで評価されてないわ
mahmoudがグラスをやたら評価してるのはあの宝塚が要因
逆にエルが評価されてないのはそれに匹敵するビッグパフォーマンスがないから

47: 2018/04/25(水) 16:35:17.05 ID:eZjBRX6y0
>>44
凱旋門賞ってしってる?

45: 2018/04/25(水) 16:33:26.50 ID:ll3SUyV60
ゆとりローテのエルコンと右回りのみのグラスという
まともに色々なレース走ってたスペが不利なのは一目瞭然
当時マル外がクラシック出れなかったから仕方ないがだからといってスペの状態が変わる訳ではないからな
それなのにエルコン陣営やファンがこれで勝負付けは付いたとか偉そうに言っちゃうから当時かなり叩かれてたよな
だからエルコンはアンチが多く熱狂的なやばいファンしかいない
グラスも一度くらい左回りで対戦して欲しかった

46: 2018/04/25(水) 16:35:12.45 ID:/n/rBCRu0
エルコンとか新馬戦見た時点でこいつはヤベエ感しかしない