138788368414795137225_DSC_0936
1: 2018/04/13(金) 01:21:19.37 ID:soacPoEE0
過大評価されてる気もすれば過小評価されてる気もする微妙な感じ

2: 2018/04/13(金) 01:22:48.39 ID:NpcGtzCl0
少なくとも世代最強なのは確か

4: 2018/04/13(金) 01:30:20.84 ID:BKTSEEp90
>>2
さすがにキズナだろ

3: 2018/04/13(金) 01:23:18.46 ID:ieJEtQMI0
福永のせい

5: 2018/04/13(金) 01:37:20.33 ID:6Lx7SoLe0
いや普通に世代最強やろなんならキズナよりはラブリーデイかロゴタイプの方が上やわ

30: 2018/04/13(金) 03:46:53.05 ID:EkNR/4mT0
>>5
エピファネイア>>>キズナ>ラブリーデイ>ロゴタイプ
だと思うけどなあ

6: 2018/04/13(金) 01:41:01.28 ID:DnG45keB0
ダービーまでの世代最強はキズナ
菊花賞~大阪杯までの世代最強はややキズナ
それ以降は世代最強エピファネイア

斎藤佑樹と田中将大みたいなもんだろ

7: 2018/04/13(金) 01:54:37.14 ID:UrIW7ivx0
キズナだろ
なんせトレヴ、オルフェがいた凱旋門賞4着だからな

8: 2018/04/13(金) 02:00:59.83 ID:+X8RQkt60
エピファネイアは最強クラス
ルメールなら三冠取れた馬ですよ

19: 2018/04/13(金) 03:00:35.85 ID:+X8RQkt60
>>18
世界が決めた評価にケチを付けるとするなら
エルコンやオルフェやディープも価値がないことになるよ
エピファネイアだけハマっただけ、これは明らかにおかしい事
鞍上が史上最低レベルの下手糞だったせいで、三冠を取ることができなかった

ルメールの移籍が遅れた事が本当に悔やまれるね

20: 2018/04/13(金) 03:04:11.77 ID:HC1Ft4qP0
>>19
うんうん、史上最強だね
そして、福永は史上最低だね
エピファネイアは福永以外でも負けているけど、そいつらも史上最低だね

9: 2018/04/13(金) 02:06:48.28 ID:Fjx+vO/T0
キズナとエピファネイアの拾捨で失敗した事ないけどエピファネイアは過大評価界の加藤鷹と言って過言では無いと思う
まず福永の乗り方が理解できない人の絶対的な特徴として着順着差とレーティングを判断基準にしていると断言できる

11: 2018/04/13(金) 02:14:35.75 ID:Fjx+vO/T0
エピファネイアの拾捨で失敗する人はその時に騎手の事を口にするだろう
逆に言えばだから失敗するのである
馬の能力を判断できていれば簡単な事だ

12: 2018/04/13(金) 02:26:02.73 ID:/8RtAUAf0
エピファのJCはハマっただけだと思うがあの条件なら何回やってもエピファが同じような勝ち方をすると思う
あの馬場、展開がよほど好きなんだろうな
クリスエスが全面的に出たのかシーザリオのサドラーも出たのかわからんが
あのレースは凄かった

13: 2018/04/13(金) 02:34:35.20 ID:Gu767TH30
福永がはまらなかった

16: 2018/04/13(金) 02:50:47.20 ID:49z40q0e0
どっちかというと過大評価だろう。
でもJCの時は俺も本命にしたんだよなw
あんな強い勝ち方するとは全く思ってなかったけど馬場と展開が向いて勝てそうだなと。

17: 2018/04/13(金) 02:53:44.78 ID:EGFwa09i0
スピード不足

21: 2018/04/13(金) 03:06:47.55 ID:1B9A93US0
福永が下手だったのはダービーと大阪杯くらいじゃない?
その二つはどれだけ強くても負けてるくらいにひどい騎乗
あとは実力というか適性通り

22: 2018/04/13(金) 03:07:12.70 ID:+X8RQkt60
ドバイはスパイク問題のゴタゴタがあり適性に欠けただけ
それでもスミヨンはオルフェよりスーパーホースと語り、Twitterのヘッダーまでエピファネイアの画像にしていた程の評価をした

ビュイックや川田なんて福永と同レベルの史上最低レベルの下手糞なので論外

24: 2018/04/13(金) 03:11:45.47 ID:1B9A93US0
福永の馬で適正に評価されるのが難しいだろこの板じゃ
リアステにしろ結局ドバイターフとかいう毎日王冠レベルのレースしか取れてないわけで福永が出世の邪魔してたわけでもなかった

25: 2018/04/13(金) 03:12:21.60 ID:vULLs02z0
こういうやつが毎週競馬場で騎手のせいにしてブツブツ言っているんだな

58: 2018/04/13(金) 17:00:38.10 ID:xgNp+neq0
>>25
そもそも騎手の腕なんて関係ねーつーの
ボートならわかるがな
騎手がー騎手がー
言ってるやつは未勝利馬に外人乗せてG1馬にあんちゃん乗せてマッチレースやっても外人勝つと思ってんのかねー

26: 2018/04/13(金) 03:16:38.96 ID:HC1Ft4qP0
こわ~い

28: 2018/04/13(金) 03:26:14.28 ID:vULLs02z0
そして誰もいなくなった

29: 2018/04/13(金) 03:33:49.53 ID:7tqky1z80
福永がド下手過ぎて評価を下げざる得ないのは確かだが、陣営のヘンテコなレース選択も戦歴が汚れた原因の1つだね
黙って宝塚出しとけばいいものを
1番ペースも馬場も合う舞台だから二連覇してたよ

31: 2018/04/13(金) 03:59:17.70 ID:ORev3PoI0
エピファネイア≧キズナ>>ラブリーデイ>ロゴタイプぐらいだな
ロゴタイプは早熟だったので3歳春までは世代トップだったけど

32: 2018/04/13(金) 04:01:01.58 ID:bP4puU2G0
福永が下手っていうより相性が絶望的に悪かった抑え込んだり操作しようとするんじゃなくてかかってもいいから気分良く走らせるのがこの馬には一番良かったと思うJCとかかかってたけど圧勝したし
あとスローペースのヨーイドンより消耗戦で真価を発揮するタイプ、そういう意味でもマイペースで逃げてみたら面白かったんじゃないかと

33: 2018/04/13(金) 04:35:15.71 ID:PfcO0ATG0
一発屋だな

34: 2018/04/13(金) 04:36:57.27 ID:cYe8h1Ou0
騎手がどれだけ大切なのかがよくわかる馬だった

35: 2018/04/13(金) 04:59:03.12 ID:ORev3PoI0
エピファネイア福永じゃなくてもかなり難しい馬だったと思うけどね
エピファネイアのせいでリオンディーズが先入観でぶっ壊されたのはほんまクソやと思うけど

36: 2018/04/13(金) 05:45:58.26 ID:Fjx+vO/T0
エピファネイアの大阪杯の位置取りは予定通りなんだわ
エピファネイアを過大評価する人はそれを知らない

37: 2018/04/13(金) 06:07:21.77 ID:H727Ur1F0
菊花賞後や4歳宝塚、ドバイ後と順調に使えなかったのがね

走れば惨敗でもいいわけじゃないけど、やっぱり競走馬である以上は走らないと評価しようがない

40: 2018/04/13(金) 06:32:53.49 ID:2ckrECHB0
個人的な印象ではステイヤーよりのアーネストリー

41: 2018/04/13(金) 06:34:19.05 ID:2ckrECHB0
得意な流れでも皐月賞が完敗だったようにスピードが足りない

43: 2018/04/13(金) 08:06:31.66 ID:dmCksntg0
そういえばグローブシアターって今何やってるんだろ

44: 2018/04/13(金) 10:45:08.57 ID:MugA22vM0
松田調教師がジャパンカップは不利がなければハープスターが勝っていたと言ってた

48: 2018/04/13(金) 16:42:49.46 ID:DgHTkWkd0
やきうに例えると、

【投手編】
キタサンブラック 20勝5敗  防御率1.80 直球の最速150キロ
エピファネイア  13勝10敗  防御率3.20 直球の最速165キロ

【打者編】
キタサンブラック 打率:385 打点120 ホームラン35本
エピファネイア  打率:250 打点80  ホームラン50本

こんな感じ。
エピファは持っている能力を最大限に発揮した場合、歴代の最強馬レベルと比較しても互角であるが
それが出来たのが菊とJCの2戦だけ。
ある意味本当にもったいなく、ある意味本当に残念な馬

50: 2018/04/13(金) 16:50:27.43 ID:bJeAk00s0
俺騎手見た結果エピファネイアの取捨間違ったことないわ
菊はさすがに福永でも勝てると思った
JCは全力で頭からいった

51: 2018/04/13(金) 16:51:02.59 ID:upgChOKR0
菊花賞は別にたいしたパフォーマンスじゃねえよ
相手がバンデやサトノノブレスで不良馬場(実際は重に近い稍重相当)のミドルペースだから着差がついただけ
終い1f12.2だし、完歩ピッチも完全に落ち込んで右に馬体傾けて最後も一杯一杯
言うほどスタミナはないと思うね